18 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:27.79ID:qxrXKXxJ0
>>1
当たり前だろ
聞かせる目的じゃないんだから
当たり前だろ
聞かせる目的じゃないんだから
1 生玉子 ★ :2022/10/24(月) 15:28:41.72ID:tMFvZEk19
2022/10/24 15:03
音楽教室で演奏される楽曲に関して、日本音楽著作権協会(JASRAC)が著作権使用料を徴収できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(深山卓也裁判長)は24日、「生徒の演奏からは徴収できない」とする初判断を示した。その上で、教師と生徒両方の演奏から使用料を徴収できると訴えたJASRAC側の上告を棄却した。教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決(2021年3月)が確定した。
JASRACは17年2月、それまで使用料を徴収してこなかった音楽教室側から、年額支払いの場合は年間受講料収入の2・5%に当たる使用料を徴収する方針を公表した。これに対し、「ヤマハ音楽教室」をはじめ、教室を運営する全国約250の個人・企業・団体が「音楽教育を守る会」を発足させ、同6月に支払い義務がないことの確認を求めて提訴した。
1審・東京地裁判決(20年2月)は、音楽教室の事業者は課題曲を選定して教師や生徒に演奏させることで利益を上げているとし、教師、生徒いずれの演奏も音楽教室が主体と考えることができ、どちらの演奏からも使用料を徴収できるとした。これに対し、2審・知財高裁判決は、教師の演奏については音楽教室の監督下にあるとして徴収できると認めつつ、生徒の演奏については自らの技術向上が目的で、演奏の主体は音楽教室ではなく生徒自身だとして徴収できないと判断していた。
全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20221024/k00/00m/040/041000c
音楽教室で演奏される楽曲に関して、日本音楽著作権協会(JASRAC)が著作権使用料を徴収できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(深山卓也裁判長)は24日、「生徒の演奏からは徴収できない」とする初判断を示した。その上で、教師と生徒両方の演奏から使用料を徴収できると訴えたJASRAC側の上告を棄却した。教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決(2021年3月)が確定した。
JASRACは17年2月、それまで使用料を徴収してこなかった音楽教室側から、年額支払いの場合は年間受講料収入の2・5%に当たる使用料を徴収する方針を公表した。これに対し、「ヤマハ音楽教室」をはじめ、教室を運営する全国約250の個人・企業・団体が「音楽教育を守る会」を発足させ、同6月に支払い義務がないことの確認を求めて提訴した。
1審・東京地裁判決(20年2月)は、音楽教室の事業者は課題曲を選定して教師や生徒に演奏させることで利益を上げているとし、教師、生徒いずれの演奏も音楽教室が主体と考えることができ、どちらの演奏からも使用料を徴収できるとした。これに対し、2審・知財高裁判決は、教師の演奏については音楽教室の監督下にあるとして徴収できると認めつつ、生徒の演奏については自らの技術向上が目的で、演奏の主体は音楽教室ではなく生徒自身だとして徴収できないと判断していた。
全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20221024/k00/00m/040/041000c
22 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:32:04.73ID:eYpFVVOG0
>>1
下手くそすぎて音楽とは言えないもんな
下手くそすぎて音楽とは言えないもんな
45 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:02.31ID:IK5LIRgi0
>>1
>生徒の演奏からの徴収が最高裁で認められなかったことで、
>JASRACは年間受講料収入の2・5%としていた使用料の水準を改めて検討することになるとみられる。
JASRACが勝った場合の収入と同じくらいまで割合を上げそう
>生徒の演奏からの徴収が最高裁で認められなかったことで、
>JASRACは年間受講料収入の2・5%としていた使用料の水準を改めて検討することになるとみられる。
JASRACが勝った場合の収入と同じくらいまで割合を上げそう
46 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:08.42ID:wJA88z3Z0
>>1
当たり前だ
むしろ音楽教育を推進する側だろ
当たり前だ
むしろ音楽教育を推進する側だろ
2 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:28:58.62ID:0eaSieXC0
いいね👍
4 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:29:51.65ID:G2qUXdwn0
弁護団涙目だな
5 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:30:04.67ID:VsJ6IiVz0
でしょうね
6 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:30:12.68ID:wfHpqFdL0
これは楽器的な判決だな
55 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:58.32ID:CB7VniVK0
>>6
俺は評価する
俺は評価する
7 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:30:18.52ID:SCm10HHp0
これなんだかんだ言ってもカスラック勝利だろ
9 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:30:24.38ID:eDc6it5b0
講師からの徴収は認める高裁判決なので
講師はフルでお手本演奏しないようにしてるし多くても4小節までに留めるだろうね。
講師はフルでお手本演奏しないようにしてるし多くても4小節までに留めるだろうね。
10 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:30:26.01ID:NGkEskfh0
教師の演奏からは徴収できるのはそのままなんだな
確かに営利活動だけどさ…
確かに営利活動だけどさ…
12 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:03.82ID:sn+5zfp20
練習する奴が減ると音楽やる奴が減り最後はカスラックも無くなる
あたり前の判例
あたり前の判例
14 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:11.77ID:LwOYwM5x0
常識に則ったな判決だな
ジャスラックはなんでこんな無謀な戦いに挑んだんだか
ジャスラックはなんでこんな無謀な戦いに挑んだんだか
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:15.29ID:xZcLyMIV0
生徒は駄目でも教師は払えなんだから、あんまり勝ってなくね
28 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:32:54.48ID:sn+5zfp20
>>15
駄目なら通しじゃなく節だけにすれば引用
あとはクラシックを使えばおk
駄目なら通しじゃなく節だけにすれば引用
あとはクラシックを使えばおk
32 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:33:25.57ID:qxrXKXxJ0
>>15
単にレッスン料があがるだけ
単にレッスン料があがるだけ
16 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:20.11ID:CO9X/LzH0
いや先生からは新たに徴収できるってお墨付き貰っちゃってんじゃん…
滅茶苦茶な要求して少しでも通れば良いやっていうカスラックの思惑通り
日和見主義の日本の裁判はほんとダメだな
滅茶苦茶な要求して少しでも通れば良いやっていうカスラックの思惑通り
日和見主義の日本の裁判はほんとダメだな
26 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:32:31.89ID:qxrXKXxJ0
>>16
それは高裁で合法だし、生きてる人の著作権利用してるから当たり前
CD使っても同じだよ
YAMAHA音楽教室はYAMAHA系ミュージシャンの曲使ってる
それは高裁で合法だし、生きてる人の著作権利用してるから当たり前
CD使っても同じだよ
YAMAHA音楽教室はYAMAHA系ミュージシャンの曲使ってる
27 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:32:35.98ID:stlIuCOg0
>>16
裁判で認められた以上、滅茶苦茶な要求じゃなくね
裁判で認められた以上、滅茶苦茶な要求じゃなくね
19 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:45.69ID:otgEjxmB0
生徒の演奏まで許したらそのうち自宅練習にも課金してきそう
20 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:50.36ID:/6A3VJV00
音楽教室、ピアノ教室、カルチャーセンター、専門学校、音楽大学、全てアウトで講師は、金払えと言う事だろ
21 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:31:55.75ID:5SgfAugH0
教師が払う分がレッスン料に
上乗せされるだけの話
上乗せされるだけの話
23 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:32:04.89ID:TLV9CyrK0
スーパーて鼻歌歌ってるやつからも徴収すると言い出すんだよな
24 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:32:08.86ID:iMWFp2AQ0
教師の演奏はYoutubeで見る時代
29 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:33:01.29ID:qxrXKXxJ0
>>24
YouTubeは楽曲使用料取ってるけどね
YouTubeは楽曲使用料取ってるけどね
36 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:34:07.05ID:15G9iwOj0
>>29
事前にアップした動画を教室で見せるって事だろ
事前にアップした動画を教室で見せるって事だろ
52 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:30.60ID:qxrXKXxJ0
>>36
YouTubeはJASRACに金払ってる
ちなみに教室でYouTubeをお手本として見せた場合には
本人ではなく公衆送信にあたるので、
金もらってYouTube鑑賞会やる時点でやばい
YouTubeはJASRACに金払ってる
ちなみに教室でYouTubeをお手本として見せた場合には
本人ではなく公衆送信にあたるので、
金もらってYouTube鑑賞会やる時点でやばい
70 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:18.81ID:duga+DVe0
>>52
youtubeが払ってるからいいんじゃないの?
youtubeが払ってるからいいんじゃないの?
82 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:20.81ID:8Pz0PeCL0
>>52
お手本は個人でYouTubeで見てきてくださいってことにすればいい。
お手本は個人でYouTubeで見てきてくださいってことにすればいい。
88 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:59.08ID:iMWFp2AQ0
>>52
生徒が自分のスマホやタブレットで自主的に見て、
料金は場所代・ピアノ使用料・演奏無しでの教育代として徴収したら?
生徒が自分のスマホやタブレットで自主的に見て、
料金は場所代・ピアノ使用料・演奏無しでの教育代として徴収したら?
30 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:33:12.38ID:5SgfAugH0
クラシックだけやってりゃ問題ねーな
31 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:33:20.24ID:15G9iwOj0
どう考えても音楽業界の発展を阻害する組織だよな
33 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:33:27.18ID:JFh08Avn0
こういうの見ると、地裁はほんとゴミだなって思うわ。
どんな判決出ても即控訴すべき。
どんな判決出ても即控訴すべき。
50 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:28.84ID:3tgfJ8fk0
>>33
地裁は
金持ちが雇った弁護士に左右されてお仕舞い
地裁は
金持ちが雇った弁護士に左右されてお仕舞い
34 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:33:34.49ID:DicUN1AM0
著作権のないエチュードやれば
いいんじゃないかね
こういう訴訟起こすと音楽業界
自体が駄目になる
いいんじゃないかね
こういう訴訟起こすと音楽業界
自体が駄目になる
41 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:34:23.10ID:qxrXKXxJ0
>>34
逆に作った人に金が入らない方が衰退するのだが
逆に作った人に金が入らない方が衰退するのだが
59 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:32.01ID:duga+DVe0
>>41
優良の演奏会で弾かれたり楽譜を売ったりすれば著作権料が入るのに、それ以上どこまで欲しいの?
優良の演奏会で弾かれたり楽譜を売ったりすれば著作権料が入るのに、それ以上どこまで欲しいの?
93 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:25.86ID:qxrXKXxJ0
>>59
著作利用権。
お前が本書いたとしてそれがアニメ化で大ヒットしても
金請求しないならいんでね?
普通は出版社に譲渡するんだけど。
>>70
YouTubeの動画を利用した金額を払う必要がある
特定少数無償じゃないから
著作利用権。
お前が本書いたとしてそれがアニメ化で大ヒットしても
金請求しないならいんでね?
普通は出版社に譲渡するんだけど。
>>70
YouTubeの動画を利用した金額を払う必要がある
特定少数無償じゃないから
63 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:38.42ID:wJA88z3Z0
>>41
個人が聞いたり商売で使ったりする分からでは駄目なのか?
教育からも取らないと駄目なのか?
個人が聞いたり商売で使ったりする分からでは駄目なのか?
教育からも取らないと駄目なのか?
81 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:18.77ID:sLLD++wC0
>>41
別口で利用料払ってる。さらに、先生がお手本、生徒が練習で演奏するときまで金払えってのは、何重の取り立てよ?
別口で利用料払ってる。さらに、先生がお手本、生徒が練習で演奏するときまで金払えってのは、何重の取り立てよ?
37 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:34:17.14ID:3tgfJ8fk0
なんで師匠が手本見せると駄目なの
カスラックおかしいよ
カスラックおかしいよ
64 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:46.32ID:aGBazrHV0
>>37
駄目とは言ってない、カネ払えってだけ
駄目とは言ってない、カネ払えってだけ
38 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:34:19.31ID:WBKeK/+a0
「先生の演奏からはカネ取る」ってのもなんだか納得できないなぁ…
JASRACはそんなに音楽が憎いんか??
JASRACはそんなに音楽が憎いんか??
49 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:25.09ID:stlIuCOg0
>>38
他人の著作物をタダに商売使うほうが図々しい
他人の著作物をタダに商売使うほうが図々しい
77 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:59.08ID:MEJZUlw80
>>49
他人の存在が著作権を支えているんだけどね
他人の存在が著作権を支えているんだけどね
84 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:31.22ID:duga+DVe0
>>72
事実上、音楽教室からは著作権料取れないってことだろ?
事実上、音楽教室からは著作権料取れないってことだろ?
98 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:55.87ID:8LMzdFkO0
>>84
どう見たらそうなるんだ・・・
どう見たらそうなるんだ・・・
99 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:56.84ID:stlIuCOg0
>>84
先生の演奏で金取るんだから
先生が教室で演奏せずに教室運営なんて不可能
先生の演奏で金取るんだから
先生が教室で演奏せずに教室運営なんて不可能
44 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:34:42.59ID:aiYHo2Pb0
んなとこから徴収したら
業界衰退させる事になるのは分かってるけど
業界の未来より目先の利益。俺の利益
業界衰退させる事になるのは分かってるけど
業界の未来より目先の利益。俺の利益
68 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:13.74ID:qxrXKXxJ0
>>44
これ主に「若い頃のヒット曲をもう一度!」っていう、
定年退職向けの暇つぶし講座なんで。
小中学生が流行歌を演奏するのは不可能に近い
だってドラム、金管、ピアノ、ギター
全部今の曲って楽器ひとつじゃねえもん
これ主に「若い頃のヒット曲をもう一度!」っていう、
定年退職向けの暇つぶし講座なんで。
小中学生が流行歌を演奏するのは不可能に近い
だってドラム、金管、ピアノ、ギター
全部今の曲って楽器ひとつじゃねえもん
51 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:35:30.06ID:vl7WzNqb0
これ殆ど法理だけの話で実務上はJASRAC側の完全勝利と言っていい内容なんじゃないの
包括契約するならその額に多少影響あるかなくらいで
包括契約するならその額に多少影響あるかなくらいで
91 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:15.84ID:8LMzdFkO0
>>51
CDも教師の演奏も流すならジャスラックに支払う必要がある
授業のやり方変えて回避するか包括契約だな
CDも教師の演奏も流すならジャスラックに支払う必要がある
授業のやり方変えて回避するか包括契約だな
57 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:12.94ID:OO8iMliX0
こんなことやってたら日本じゃなにも育たんわな
音楽教わった子が成人して働きだしたら税金納めてくれるというのに
なんで日本は未来に投資できないんかねー
あほだわ
ほんとアホ
音楽教わった子が成人して働きだしたら税金納めてくれるというのに
なんで日本は未来に投資できないんかねー
あほだわ
ほんとアホ
87 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:47.03ID:aGBazrHV0
>>57
そりゃ国が考える事だ。音楽教室が重要となら著作権法改正して無料にしてしまえばいい。
そりゃ国が考える事だ。音楽教室が重要となら著作権法改正して無料にしてしまえばいい。
58 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:17.77ID:mkT6/yEm0
業務上利用してるから教師は仕方ないか
60 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:33.34ID:kGULC8y70
鼻歌は守られた
61 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:36:33.89ID:HsbzuLra0
カスラックは生徒の演奏からとろうとした=全教室から一律にとろうとしていた
65 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:04.17ID:7NP45eLS0
当たり前
不特定多数に聴かせる目的の演奏ではない
不特定多数に聴かせる目的の演奏ではない
66 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:07.44ID:5SgfAugH0
そもそも講師は楽譜買ってる時点で
著作権料は払ってるんじゃねーの?
著作権料は払ってるんじゃねーの?
71 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:27.16ID:IXp39xWZ0
子供からも金をせびるとはヤクザ以下w
むしろ無料で演奏練習は許可して音楽の裾野を広げた方がよいのに
むしろ無料で演奏練習は許可して音楽の裾野を広げた方がよいのに
73 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:37.18ID:66yOHG5t0
クラシックはいいけどギター教室とかは教えるの面倒くさそうだな
92 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:24.18ID:eDc6it5b0
>>73
歴史の浅いエレキギターなんか著作権切れてる曲ほぼないしな
歴史の浅いエレキギターなんか著作権切れてる曲ほぼないしな
74 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:37:40.50ID:3lDlry1i0
教師から徴収できること自体おかしい
80 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:15.21ID:RnOQcG1r0
大体にして生徒の腕前次第では何弾いてるのかわかんねえだろ
そんな状況でも著作権料取るとか鬼畜すぎるわ
そんな状況でも著作権料取るとか鬼畜すぎるわ
86 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:38:44.67ID:jcvnqJQb0
音楽教室側からは徴収できるという事か
96 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:41.40ID:duga+DVe0
>>86
模範演奏しなければ、著作権料は発生しないということだろ?
模範演奏しなければ、著作権料は発生しないということだろ?
100 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:58.16ID:vl7WzNqb0
>>86
そういうこと
徴収される主体とは?という話でしかない
そういうこと
徴収される主体とは?という話でしかない
94 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/24(月) 15:39:32.45ID:q3rf/rnH0
それでも教師の演奏には著作権料払うんだからJASRACが勝ったようなもんだわ
コメントする